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藤本蓮風さん(写真左)と児玉和彦さん(同右)=奈良市「藤本漢祥院」
鍼の知恵を語る「蓮風の玉手箱」をお届けします。和歌山県岩出市の医療法人明雅会「こだま小児科」理事長で医師の児玉和彦さんと、鍼灸学術団体「北辰会」代表の藤本蓮風さんとの対談の5回目となります。前回は西洋医学の外科手術の腕前の上手下手があって医師によって差が出てくるという話になりました。今回はその続き…。では、内科の医師の診断・治療には“上手下手”はないのか、という点についての児玉さんの見方から始まります。(「産経関西」編集担当)
児玉 実は内科でもそうなんです。
蓮風 あぁ、そうですか。
児玉 たとえば、僕が「藤本漢祥院」でカルテを拝見して、いやこれは(患者さんを診察していた医師の)診断が間違えてるっていうことがあるじゃないですか。やっぱり内科でもきっちり診断して治療できる医者と、そうでない人がやっぱりいますし、その違いはプロじゃないと分からないかもしれないです。
蓮風 そうですよね。
児玉 はい。なので、よく東洋医学の話の中でステロイドの使い方がどうこうっていうのが出るんですけど、これはですね、やっぱり使い方が間違えてて上手く行かないっていうケースも、けっこうたくさんありますね。
蓮風 あぁ、そうですか。
児玉 アトピーの皮膚への塗り方一つにしても、良くなっていれば、ステロイドも、やめられるのに、塗り方が上手くないために、何年も塗り続けてる例がありますね。それは指導が悪いんですよ。西洋医学の医者の腕が悪い。
蓮風 そうですね。その腕に関して我々が考えてるのは、昔はね、一人の名人がおったら、弟子たちが100人、1000人おったんですよ。で、その名人の人がこうだって言うと絶対そうなんです。やけどね、僕は東洋医学をこれから西洋医学と肩を並べるほど個性的な医学にするのであれば、名人芸は大事なんやけど、名人芸やったら(再現できる人間が)限られてくるから、限りなく名人に近い一般化した学問なり、技術なりを作ろうとしてるんですよね。だけど、最終的には名人芸があるかないか言われたら、やっぱりありますよ。
児玉 ありますね。
蓮風 それはもう否定せんと肯定したうえで、でも社会的に認められて、そしてまさしく患者さんが救われるためにはどうあらないかんかということを考えたときに、限りなく名人に近い人たちを作って行くというのが理念なんですよね。しかし、ステロイドの話は…。あー、そうですかぁ。日本の医療の、これまた衝撃的な話ですね。うーん、ステロイド一つでも使い方一つで、ずいぶん違うんですねぇ。
児玉 違いますね。
診察室では基本的には白衣は着ないという=和歌山県岩出市
蓮風 今後、診療に鍼治療を取り入れられると思いますが、どのような点に意識を置かれますか?
児玉 そうですね、うーん。
蓮風 たとえば、この間先生がご質問なさった、ゲップが頻繁に出るケース。
児玉 あぁー、そうですね、あれはなかなか難しいケースでした。
蓮風 ああいう病気はどっちか言うと、西洋医学あんまり得意じゃないですよね。
児玉 えっとね、西洋医学で治せないこともないんです。恐らく。そういう種類の薬があるので、使ったら治せたと思うんですけど。その場合はちょっと正直、ゴールが僕の中で見えてこない、何カ月くらい治療しないといけないのかが、僕の中でイメージしきれなかったんですよね。
で、今までここ(藤本漢祥院)で拝見していますと(このケースでは)鍼や漢方の方が早いっていう風に思ったので、相談させていただきました。そういう中で自分はじゃあどういう風にして治療を選択したのかと、振り返ってみるとですね。何て言うんですかねぇ。病気を敵だとすると、その敵に一番効果のある武器を選ぶって言ったら変ですけど…。まあ、たとえば、魚釣りでしたらルアーですね。適切なルアーを選ぶってあるじゃないですか。ま、そういう感じですかね。
この病気には当然西洋医学の方が適切なケースっていうのが正直言ってあるんです。一方、これはちょっと東洋医学の方が得意だろうとかね。で、どっちか分からないけど、どっちか言うたら今までの経験からこっちだろうと…。で、自分がやる場合はそうですけど、たとえば、マグロ釣りの名人がいる場合ですね。マグロを釣りに行かなあかんと思ったら、その人に紹介する、任せる。で、結局僕たちのやるべきことは、最良の医療をその人に届けることであって、自分の持ってるものに拘(こだわ)ることではないと思うんです。
蓮風 これは逆の立場においても同じですね。僕らで治せんこともないけど、これはやはり西洋医学の方が上手くやるだろうし、と思うことがあれば、そちらへ送りますよ。それが本当の医療じゃないですかね。
児玉 そうですよね、思います、はい。
蓮風 そりゃあ自分の医療やから絶対誇りを持ってるけど、頑固(がんこ)に意地を張って患者さんが迷惑を受ける、これ一番不幸なことです。
児玉 そうですね。
蓮風 だから、それはあると思いますねぇ。で、先生が内科、小児科で、この鍼を使う場合、患者さんをある程度説得せないかんですねぇ。
児玉 うんうん、はい。〈続く〉
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