鍼（はり）の力を探る「蓮風の玉手箱」は前回に引き続き、春日大社権宮司の岡本彰夫さんと、鍼灸学術研究団体「北辰会」代表の藤本蓮風さんとの対談をお届けします。今回は神話や日本の伝統祭事、「ケガレ」などが話題にのぼっています。一見、とらえどころがないような不思議な神事も、背景が説明されると、そこに「理」があり、人間の感覚や経験を総動員したような「知恵」があるような気がします。本来、人間に知覚されて存在していたものが「科学」という枠に縛られて「ない」ことになってしまっている例は多いのかもしれません。（「産経関西」編集担当）

　私が育ったのは出雲でして…。

　ああそうですか。

　大事な解釈ですね。

　それに対して「ハレ」は…。人間の一番晴れがましいのは何かというと、神様の前に出る時が一番晴れがましい。だから神様のお祭りをするのがハレなのです。日常の生活がケです。日常の生活（＝ケ）からハレに行こうと思ったら、精進潔斎せなあきません。身体を清めて、心を清めて、そしてハレの状態になる。でもハレの状態ばっかりでは暮らしていけませんよね。それでもう一回、精進落とししてケの状態に戻るんです。これが日本の聖と俗の一本線なんです。だからある種、特定の人しか神様の祭りができないかというたら、そうやないんです。みんなができる。ただしそれは精進潔斎をせんとできませんから、ケからハレにもっていかんと。そしてハレの状態から、またケに戻して日常に戻る。この繰り返しなんです。ところがだんだんそれが邪魔くさくなってきてね、精進潔斎するのが。それで神主という職ができた。もうそればっかりする人、作ったらええやないのということで。このケガレのもうひとつの説は、日常生活が営めなくなることをケガレというものです。

　蓮風　通常我々は、ケガレというと何か汚いものや、悪いものが来た、それを祓うんだ、というふうな意識が強いですけれど、違うんですね。

　岡本　実は違うんです。もっと生命的な、宗教的な問題なんです。生命体が枯れていく、日常生活が営めなくなる。

　蓮風　それはねぇ、ものすごく東洋医学的には大事なんです。身体の生命力、これを東洋医学では正気といいます。それに対応して邪気が正気を邪魔して戦う。これが病気だと考えているんです。いまの話を聞いていると、正気が中心なんですよ。正気がしっかりしてないから、生活のあれこれができないとか、生気が弱っていること、そのもののことを言っているでしょう。これは非常に重要なことで、最終的には正気と邪気の戦いの中で病気を考えるけれども、戦（いくさ）と一緒で、勝ち戦と負け戦がある。勝ち戦の時は邪気を払えばいいけれども、負け戦になると、邪気もあるけれど正気も弱っているから、どんどん兵糧を高めて、兵隊の力を強くしなければならんのです。それができなかったらたいてい死ぬんです。

　岡本　はい。

　蓮風　そうなってくると、最初に言われた生気が枯れてくるという考えは、非常に示唆的ですね。最終的には正気と邪気の戦いで、我々専門的には勝ち戦を「実」というし、負け戦を「虚」というのですが、最終的には正気がしっかりしていなければいかんのです。まさしく、ケガレては困るのです。ある意味、戦いは戦いだけれども、正気を守るための戦いなのです。だからいまのは、非常に深いですね。ケガレという言葉は、２つの意味、共にそうですね。びっくりしました、あまりに近いので。

　岡本　そうなんですよ。あの、「和法（＝和方）」というのがありますよね。漢方に対する和法ですけれど…。

　蓮風　はい、和法。

　岡本　どうもわからへんのやけども、たとえば神様の名前にね、オキナガタラシ姫（息長帯比賣命）という方がおられます。神功皇后ですわ。ということは、普通に考えると長息ですわね。息を整えることが充分にできた方というような意味合いでとるということもありますよね。オキというのは息のことで。たとえば手当てとかね。これも手を当てることで。日本は日本でやはり独自の技術を持っていたはずですわね。因幡の白兎も蒲(がま)の穂でね。

　蓮風　あれ、記録に残ってるんですわ。あれこそ全けき和法ですな。

　岡本　私、一回ね、『大同類聚方（だいどうるいじゅほう）』というのを読んだことあるんですわ。

　蓮風　ああ、すごいですね。

　岡本　難しうてわからしません。

　蓮風　あれはもう漢方医学の中でも非常に重要な典籍で。

　岡本　そうですか。

　蓮風　どちらかというと漢方薬が中心になりますが。

　岡本　やっぱりあれを見てると、それぞれ家伝薬というのを持っているんですね。どこどこの神主の家にある薬やとか、どこどこの国造（くにのみやつこ）がもっている薬だとか。

　蓮風　不思議なことに、徳川家康が実は薬の知識を網羅していたという。自分で（薬材をひくために）薬研（やげん）で薬を作って飲んで、たいていの病気を治したといわれてます。あまり知られていないけれど。

　岡本　ああそうですか。

　蓮風　和法漢方も、日常生活の中で、センブリなどをうまく使ってますね。

　岡本　この間、テレビ見てたら、世界中で色々な植物を採集してきて薬にならんかという研究をやっていて、なんや結局、漢方と一緒やなと思いました。

　蓮風　西洋医学の薬も結局自然の生薬に効果がないか、って探ってるんです。

　岡本　そうですね。〈続く〉

春日大社権宮司の岡本彰夫さんと、鍼灸師の藤本蓮風さんとの対談をお届けしている「蓮風の玉手箱」。今回は「祈祷」に話題が及びます。医療の源流をたどると、お祈りやお祓いをしていた祖先の姿が見えてくるようです。それが「煙」や先端の尖った道具といった「目に見えるもの」の利用につながってくる。祈りと医術が表裏一体だった時代もあったようです。もしかすると現代の医療に欠けているのは祈りなのかも…。そして祈りと「真心」と言い換えられるのかもしれません。（「産経関西」編集担当）

　西洋医学でよく使う喘息を抑えるエフェドリンがありますね。あれは麻黄（マオウ）という漢方薬から作ってる。ですから元々そこらにあるものをなんとか医療に使えないかというのがあったみたいですね。それが伝説になって、神農さん（＝古代中国で医療と農業を教えたという伝説の皇帝）がいる。『神農本草経』という経典があるんですが、神農さんがいろんな薬草を食べて、毒にあたったり、それから身体が良くなったりする。それを記録したって言われてます。そこから医学が始まったという伝説があります。

　岡本　結局最先端の医学が求めてるものは、やっぱり生薬に帰ってくるさかい。ほんで漢方なんですよね。

　蓮風　そういうことなんです。自然のものをそのまま活かそうという発想は、むしろ現代の方が大事なんです。昔の人は当たり前なんです。ヨモギを止血剤に使ったりね。そういう事が発展したんじゃないですかね。特にお年寄りとか、村の長老のような方はよく知っているというのがあったみたいですねぇ。それと先程お話し頂いた「肉体・身体」と「心・魂」の問題ですね。先生は、日本ではとにかく心が先で、健全な肉体に健全な精神が宿るという西洋とは反対なんだとおっしゃった。

　ところが、我々の漢方医学のバイブルで、『素問』『霊枢』というのがございます。その中には非常に面白いことが書いてある。２５００年前の人が言うところの一番古い時代、これを上古と言います。それから中古。それから現代ですね。その上古、一番古い人達は何やっとったか言うたら、お祈りで治してた。ところが、年が経つにつれてだんだん人間には罪業が強くなってそれ（お祈り）だけではいかんので、鍼や漢方を使うようになったいうようなこと書いてあるんです。だから、そういった「祝由（しゅくゆ）」と言うんですけどね、そういうお祈りで治すのが古くから、一番正統なものやったらしい。『素問』の移精変気論篇というところに出て来まして、要するに、昔は、お祈りをして治しとった、ということが書かれています。

　岡本　神社には社務日記言うて毎日記録を綴っています。鎌倉時代から日記つけるんですけどね、その中にね、「祷医効無く」という表現が出てきますねん。御祈祷と医術と両方で手を尽くしたけどもついにダメやったと…。これ大事と違いますかね。

　蓮風　今我々に残ってるのは「薬石に効無く」ですね。「祷医効無く」は神道の言葉ですか。

　岡本　いえ、神道の言葉っちゅうか、江戸時代の記録に出てくるんです。いい言葉や思ってね。祈祷と、それから医術と両方でお願いしたけどダメやったっていうね。これ今日の人、忘れてますからねぇ。

　蓮風　そうです、そうです。鍼灸の起源を辿れば、山田慶兒さん。中国学者で、漢方医学もよく勉強してはる山田慶兒さんは、お灸の起源は煙だとおっしゃるんですよねぇ。であのー、民俗学の小山修三先生（国立民族学博物館名誉教授）に言わすと、オーストラリア（先住民の）アボリジニーがどうやって病気治すかいうと、煙で燻すって言うんですよ。

　岡本　あーそうですか。

　蓮風　だから地域は全然違うけど、発想自体はよく似たもんがあって、お灸は煙を出す。煙を出して、いろんなものを祓いながら、身体の病気を治す、という方向に行ったみたいですね。それから鍼はね、これ私の独特の解釈なんですけど、お正月、お宮さんに行ったら破魔矢っちゅうのございますな。矢の先っぽは、弱ったときに入ってくる邪気を祓うんじゃないかと思うんです。源氏物語で、光源氏が弓の弦をパンパンと弾くとこありますね。あれは邪気を祓ってるんです。形は無いけども、実は矢を放ってるんだと僕は思うんですよ。

　岡本　なるほどなぁ。

　蓮風　先年ね、チベット行きまして、お守りを買って来たんです。その中に鍼の形をしたものが入っとるんですわ。ゼンマイを巻いた様なものも入っている。これ本当はお守りやから開けちゃいかんねやけど、私はこういうのを開けてみるのが好きで。ハハハ。

　岡本　ほほう。

　蓮風　これが鍼の形してるんです。それにこういうもんも入っとるんです。なんかゼンマイみたいな…。

　岡本　はぁ、渦巻き。

　蓮風　こういうの神道にはございませんか？

　岡本　いや、渦巻きっちゅうのは、しめ縄がそうです。あれ二重螺旋（らせん）構造になってる。それでね、これちょっと話飛ぶけど、昔ＮＨＫが世界中の螺旋を特集したことがあるんです。で、神道でも非常に回るっちゅうことが大事でね。でその、オノコロ島そうですやん。イザナギとイザナミの神さんがね、天の御柱（あめのみはしら）の周りを回らはるんです。で、回り方が反対やったんで…。

「鍼（はり）」の本当の姿を探る「蓮風の玉手箱」は、春日大社権宮司の岡本彰夫さんと、鍼灸師の藤本蓮風さんとの対談の４回目をお届けします。今回は嘘が通らない霊妙な世界から本当の芸術家の“条件”まで、幅広いテーマで東洋医学についての話が展開されています。本当の自分を感じることが病気を防いだり、健康になったりする秘訣かもしれません。でも色々なものに所有している現代人にはなかなか容易ではないようです。では、いかに「捨てる」か…。そのヒントが明らかにされています。（「産経関西」編集担当）

　普通一般の人達はその反対のように見えるんですよね。

　せやけど目に見えない世界っていうのは嘘が通用しない世界ですから、神や仏や先祖に対してね、見返り求めたらダメなんですな。だから無償の愛をね、捧げ尽くす。代償のない愛を捧げ尽くさないと、この世とあの世の壁は破れません。せやからこれほど難しいことはない。「神頼みは楽やろ」って、そんな馬鹿なことはない。かえってしんどいですよ。

　蓮風　たくさん患者さんを診てきたし、今も診てるんですけどね、「あんた感謝が足らんな」と言うことが多いです。ありがたいっていうのを漢字で書いたら「有ることが難しい」。そのおかげで頂いてることに対して目が向けられない人が多いんです。もう自分が心からうれしい、ありがとうございましたという言葉が出てくる、これが大事やと私は思う。

　岡本　おっしゃる通りですね。

　蓮風　感謝の気持ちのある人は早く治ります。これ正直なもんですわ。それが足らんとね、まさしく気が枯れて「ケガレ」の状態になってしまう。結局、そういう感謝の気持ちがないと生命力というか人間の器なんかが活き活きしてこないという風に思うんですよ。患者さんは「あっちがつらい、こっちがつらい」と言う。せやけど、理由もなしに悪くなったんではなく、「あんたの日頃の所業が間違っとるからや」という話をよくやりますね。実際たくさん体験するとはっきり出てきます。まずその人の精神の高さというか、魂の、気位の高さというか。今おっしゃるように、物ばっかり見て、お金の高さでばっかり見てる人たち　は（精神の高さが）低いです。それを高めるのはなかなか難しい。

　岡本　そうですよねぇ。

　蓮風　（漢方医学のバイブルの）「素問」にも関する話ですが、医者にも生活習慣に目を向けていく「食医」や、一般的な医者にあたる「疾医」というのがあります。

　岡本　ほうほう。

　蓮風　食医のほうがレベルが高いんです。

　岡本　なるほどねぇ。

　蓮風　せやけど今、食医のようなことは、なかなかできない。もう生活習慣病にまみれきってる人達がほとんど。だからそのためにまず救いとしては身体を楽にしてあげる。私の弟子にもいろいろ迷い人が多いんで、鍼をしてやる。うっとりして寝だすんです。鍼をし終わって「はい起きてごらん、ほら、今のあんたが本当のあんただよ。雑念にまみれてるのは本当のお前じゃないんだ」と言ってやるんです。

　岡本　なるほど。

　蓮風　だからそういう意味でね、肉体の問題は、今の世にはむしろ大事で、それが落ち着いてくると勝手に、感謝とか、有り難いとかそういう気持ちが起こってくるように思うんですわ。だから内と外の問題ですから、一つと言えば一つなんですけど、人を救うにはいろいろな方法があるみたいです。だけど、僕らが春日大社にお参りに行った場合に何を一番感じるか言うたら、なんか神々しい感じなんですよ。清々しい。それがもの凄い有り難い。そういう気持ちを大事にしてまた患者さんにあたれる。だから自分をまず神々しいというか清々しい気持ちにさしてもらうっちゅうのは非常に有り難いですね。

　岡本　充電して頂かないといけないですもんね。

　蓮風　そうそう、そういうことですね。

　岡本　やっぱり接しておられる方が全てそういう気を持ったりとか、いろいろな方がおられるから、それだけに治療される方は常にどこかで充電を、清らかな気を充電して頂かないと。

　蓮風　まさしく疲れてきます。その疲れも肉体的な疲れは、それこそまた鍼とかでできますけどね、魂はそうはいかない。何かで覆われてくるんですが、やっぱり神さんに参ったらたらスッとしますな。仏さんをお参りするとか、先祖参りするとやっぱりだいぶ違いますけどね、一番清々しいのはやっぱりそれこそ春日大社さんの清々しい雰囲気。だからやっぱり大事なんですね、建物とかその場所の感じとかね。

　岡本　何千年も前からの霊地ですからねぇ。いやそれだけにね、本物がどこにあるのかっちゅうのが、これが一番の考えどころでしてね。せやからマスコミに出てるのが本物だというのは疑問やと思うんですな。むしろ本物の人ほどね、隠れたとこにおられてね、そもそも偉い人っちゅうのは偉そうにしませんわね。偉いから。

　蓮風　ほんまに偉い人はね、そうそう。（偉そうに）する必要が無い。

　岡本　偉そうにする奴っちゅうのは偉くないから偉く見せる為に偉そうにするんで。だから本物っていうのはそんなにかき分けて人前も出て行かないし、自分に自信がある。本物を持ってはるさかい。そういう人にめぐり会うっちゅうのは難しいですわな。でむしろそういう人でない人ほど表に出ていくので、ついそっちが本物かと思いますけど。

　蓮風　それはね、我々の業界でもそうなんです。

　岡本　でしょうね。